gototop
07.01.2010 Kam míří FOLKtime? (Belmondo)    Tisk
Názory

Pamatujete starý FOLKtime? Nemyslím starou grafickou podobu stránek, ale jeho úplné začátky? Kdy vycházel formou internetového časopisu a jeho každé nové vydání se objevilo jednou měsíčně. Oproti tehdy už zavedenému Internet Folku (později přejmenovanému na I Folk), o impériu Folk&Country nemluvě, od začátku nabízel jakousi alternativu. Byl duchem mladší, zaměřoval se více na mladou scénu, jeho hlas byl lidovější (nezaměňujte prosím s pojmem bulvární). V diskusích se časem pod články objevovala spousta zajímavých názorů řady lidiček nejen kolem muziky, či přímo v ní se pohybujících. Kolik z nich ještě najdete v diskusích třeba v tomto roce?

Postupně FOLKtime košatěl, rozrůstal se a postupně plíživě a nenápadně solidněl a usazoval se. Redakční sestava se rozšiřovala, možnosti internetu byly využívány stále víc. Diskuse také bobtnaly co do množství a postupně se začaly podobat debatám všech ostatních médií. A tak zatímco články působí stále seriózněji, až někdy jako by se nám už nedostávalo humoru, tak kratičké dovětky za nimi stále častěji a více připomínají žumpu. I tahle otázka se řešila na redakční poradě FOLKtime, včetně následné mohutné a vskutku vyčerpávající mailové výměny názorů. Mazat? Nemazat? Padaly názory o totalitě a omezování svobody vyjádření. Většinovým rozhodnutím se dospělo k mazání záležitostí vulgárních či rasistických…

Chybí mi pod články názory k věci, přebývají rádobyvtipné poznámky anonymních nicků. Proč o tom píšu? Jen bych chtěl znát názor všech těch, kteří přestali své názory pod diskuse připojovat. Nebo těch, kteří píšou stále řídčeji. Možná se hluboce mýlím a moje znechucení je nepatřičné a ojedinělé. Možná je tohle směřování FOLKtime tou správnou cestou a normálním vývojem. Patří redaktory poplácat po zádech, nebo přes záda pořádně plácnout? Co vy na to?

 


Sdílet na...
Komentáře pro tento článek
Přidat Nový Hledat RSS
Jméno:
Email:
 
Název:
Naše hlavní město
 antispamová kontrola
UBBKód:
[b] [i] [u] [url] [quote] [code] [img] 
 
 
:-D:-):-(:-0:shock::confused:8-):lol::-x:-P:oops::cry::evil::twisted::roll::wink:
:!::?::idea::arrow:
 
Internetové odkazy vkládejte pomocí UBBKódu (4. ikona zleva)!
 
Petr Sedláček  - Proč?   |213.29.71.xxx |07.01.2010 10:32:52
Ahoj Belmondo,

protože dokážu trávit svůj čas smyslupněji, než komunikací se zbabělci, kteří nemají odvahu podepsat se pod svůj názor. Se zbabělci, pro něž je anonymita příležitostí ke sprostotě.

O věcech, které mne zajímají nebo trápí, si raději popovídám osobně s lidmi, jako jsi Ty, drtivá většina lidí kolem FT a další přátelé. Máloco je tak osvěžující, jako schopnost přátelsky nesouhlasit. ;-)

Nicméně - nemyslím si, že je v silách redakce FT to nějak změnit. To by se totiž musely zakázat nicky, registrace by musela být přísnější (potvrzovací e-maily, telefonáty...). Byl by to vopruz a stejně by to nebylo stoprocentní. Pošramocená ega některých diskutujících by tak jako tak měla nutkavou potřebu zabezpečení nějak očůrat. Jakkoli jsem až chorobným optimistou, nevidím rozumné řešení.

Ať se Ti daří, Belmondo.
Daniela Sedláčková  - Hlasuji pro přísnější registraci   |212.47.6.xxx |07.01.2010 12:54:00
Já bych byla pro přísnější registraci. Na spoustě dobrých serverů to tak je a já osobně to nepovažuji za omezování svobody vyjadřování. Také nemám vůbec žádnou chuť přispívat do diskuse, kde se to hemží hloupými nebo nenávistnými příspěvky, protože mám pocit, že jde pouze o to shodit článek nebo diskutující čtenáře. Myslím si, že mám smysl pro humor a vážně mám ráda v diskusích legraci, ale to, co se děje tady, moc legrační není....
Boko  - Nemazat a neregistrovat povinne   |217.64.0.xxx |07.01.2010 13:25:39
Registrace jen pozdrzeni, kdo neco napsat chce - tak ten napise. Priklanim se ke stavajicimu stavu.
Nemyslim si, ze mazani prispevku je nejaky krok vpred. Vzdy se najde neco co vyvola polemiku nad tim, jestli se to melo smazat ci ne a vyvolava to vetsi diskuzni nevrazivost. Spise se mi libi velice nestandardni reseni a to pripadne redakce nechteneho pripevku ho misto smazani schovat a oznacit, aby se pripadne mohl dat prohlednout jen po kliknuti.

Jinak pokud Belmodo zajima, chodim se sem divat na prispevky tak 1x za 14 dni a to hlavne na povidky. Nazory v ruznych diskuzich me zajimaji, ale spise prave ty co nejsou pochlebovacne a poplacavajici.
MK   |193.179.126.xxx |07.01.2010 13:30:39
Přísnější registrace ničí diskusi ještě více než off topic příspěvky. Toto je zkušenost z mnoha diskusí v jiných oblastech, nepolemizujte o tom, pokud diskutujete pouze zde.
Problémem nejsou ani sprostá, rasistická či jinak nezákonná slova, protože je každý pozná.
Problémem jsou rádoby duchaplné bezduchosti, které otravují prostě proto, že diskuse vykazuje 20 příspěvků, z nich jeden kloudný a chcete-li na něj reagovat, ztratí se váš příspěvek v deseti dalších blbostech.
Pomoc je proti tomu jediná: Neustálý a nekompromisní dohled oprávněné a odpovědné osoby, která off topic diskuse bude mazat rychle, bez varování a bez povinnosti vysvětlovat. Ty lidi totiž baví koukat se na svoje příspěvky a když do 10 minut zmizí, otráví je to. Tohle také spolehlivě funguje, znám to z jiných serverů, nepolemizujte tedy ani s tímto - nepíšu to zde jako námět, ale jako léty jinde prověřené jediné funkční řešení (ke kterému bohužel zde není dost odvahy, plynoucí zřejmě z většinové neznalosti poměrů na jiných webech). Pokud s tím nesouhlasíte, je to váš problém a nezdůvodńujte to tu jakýmikoliv obecnými řečmi o demokracii, svobodě a podobně.
MK   |193.179.126.xxx |07.01.2010 13:34:22
Ještě dovětek: Nezaměňujte off topic příspěvky s příspěvky nesouhlasnými. O těch zde není řeč. Než sem něco napíšete, rozmyslete si, nepíšete-li vlastně o nesouhlasných či odlišných příspěvcích. Ty samozřejmě taky problémem nejsou.
Daniela Sedláčková   |212.47.6.xxx |07.01.2010 15:45:37
Samozřejmě, pokud bude v redakci nějaký dobrovolník, který bude mazat off-topic příspěvky, tak to by byla ideální varianta, protože nic lepšího se asi nedá vymyslet. Otázka zní, je-li k tomu na Folktime.cz lidská kapacita... S tou přísnější registrací jsem to myslela tak, že by to třeba osoby, které během jednoho dne použijí 20 nesmyslných nicků k ještě nesmyslnějším příspěvkům, aspoň lehce otrávilo a ony neměly už tolik chuti přispívat.. nebo aspoň ne tak často a pod tolika nicky. Úplně stejný problém se asi před půl rokem řešil na jednom serveru, kam přispívám jako externí redaktorka. Tam to také napřed zkoušeli uhlídat (a odmazávat), ale po čase zjistili, že se to nedá zvládnout, takže zavedli povinnou registraci s uvedením e-mailu a skutečně to ve velké míře pomohlo. Nikdo ze čtenářů si na toto zpřísnění registrace nestěžoval...
Slávka-vy-  - názor jedné čtenářky   |62.209.192.xxx |07.01.2010 14:17:46
Mezi pilné čtenáře článků na FT patřím už léta, do diskusí přispívám až v poslední době a když si myslím, že mám co říct (aspoň v to doufám ).
Mně se situace na FT nezdá zdaleka tak tristní jako Belmondovi, asi proto, že nepatřím mezi "lidičky kolem muziky, či přímo v ní se pohybující", nevidím proto příliš do vztahů, které v této komunitě panují, po pravdě mě ani moc nezajímají. Mě zajímá muzika, chci se dovědět, kdy je jaký koncert, jak se povedl ten, na který jsem se nedostala, co je nového v kapelách, co připravují, jaké vyšly desky... Většinu z toho se tu dozvím. A i když se někdy ježím nad úrovní českého jazyka a vyjadřování, jsem v podstatě vděčná za všechny články. Ale především chci poděkovat všem z redakce FT, že se vůbec snaží o muzice psát – a podle návštěvnosti myslím, že se jim to pořád daří. Mně psaní živí a tak obdivuju lidi, kteří píší zadarmo a ještě jdou se svou kůží na trh, na němž skutečně riskují spíš tu ránu do zad než aspoň pochvalné zamručení. Tak jim tleskám aspoň teď – díky, Džexno, za čtivé reportáže, díky, Tomáši, za rozšiřování mých hudebních obzorů, díky, MK, za vaše leckdy kontroverzní recenze! A díky taky všem, kteří tu diskutují k věci, bez zášti, někdy dokonce s humorem.
Ostatně mám docela pocit, že diskuse se už asi rok příliš nekošatí ani jinde. Ono taky záleží na tématu – na Folku (dříve F&C) vzbudil zájem v poslední době jedině sloupek Tomáše Hrubého "Umírá česká country?" - určitě jste taky četli. Jinak všude spíš vládne hluboké ticho – na nových (pěkných) stránkách Notování, v Portýru i jinde, kam občas nahlédnu.
Já bych docela souhlasila s P. Sedláčkem – není nad neformální interpersonální komunikaci, tedy pokecat o muzice třeba po koncertu, hezky z očí do očí.
Za sebe musím říct, že některé virtuální fugurky jsem se naučila pomíjet, někdy se nad jejich výšplechty usměju. Víc mi vadily skutečně osobní podpásové útoky, od kterých určití jedinci už snad taky ustoupili.
Ano, humoru je málo a snad za to může i ta krize, která tu je a zasahuje nás asi všechny. Proto je dobře, že jsou lidi, kteří skládají a hrají muziku, kteří se nám snaží život zpříjemnit, projasnit, přinutit nás zamyslet se... A taky je moc dobře, že jsou lidi, kteří sem o muzice píšou ze svého jedinečného pohledu. Kéž by jich bylo ještě víc (a měli i smysl pro humor).
Míša L.   |78.108.108.xxx |07.01.2010 14:51:18
Off topic mazat... Polemiku nemazat...Přísnější registrace ne... Užívat svobody projevu ano...
Marek Jonáš   |Registered |08.01.2010 09:55:52
Ano, s tím já souhlasím.
Mazání všeho co se nehodí a někomu nelíbí......... to už tu jednou bylo ne................
MK   |193.179.126.xxx |08.01.2010 10:15:12
Marku Jonáši, přečtěte si prosím můj příspěvek z 07.01.2010 12:34:22.
Marek Jonáš   |Registered |08.01.2010 11:43:31
Četl jsem
davy  - registrace   |Registered |07.01.2010 15:44:25
Ona ta přísnější registrace přispěvatelů sice není příliš populární, ale má své nesporné klady. Prostě se pak všeobecně ví, že KONKRÉTNÍ přispěvatel píše naprosté voloviny. Tj. škodí jen své pověsti. Pokud by jako neregistrovaný mohl psát třeba pod deseti různými přezdívkami, tak má příliš usnadněnou situaci.
Pak je ještě jedna možnost, jak vyřešit konflikt mezi svobodou projevu a úrovní příspěvků: zřídit sekci třeba pod názvem Folkový hnůj a do ní přesouvat nenávistné příspěvky. Není to vymazání, ale jenom přesunutí někam jinam. (Ale tady by to asi nebylo nutné. Celková úroveň diskusí na FT mi přijde značně nadstandardní oproti jiným diskusím, do kterých občas nedopatřením nahlédnu.)
Jiří Kotačka   |86.49.10.xxx |07.01.2010 16:57:41
Vážení,
kdybyste raděj místo veřejného praní Vašeho prádla a plácání o mazání raděj zlepšili tu nudu, která u vás většinou vychází. Jak je možné, že internetový časopis otiskne reportáž 14 dnů poté, co byl koncert? To raděj založte měsíčník. Hledáte problémy tam, kde nejsou a už s tím unavujete. Jste jako malé děti.
Jana Štěpánková   |Registered |07.01.2010 18:38:53
Mně stačí, že se musím s lidmi dohadovat v pracovní době kvůli věcem, za které z drtivé většiny nemůžu Když pročítám, co se děje atd., chci mít klid...
Tony  - Myslíš to dobře Belmondo, ale..   |83.208.90.xxx |07.01.2010 21:30:55
..dokud budou i v redakci FT redaktoři, kteří rádi přispívají do diskuzí pod jiným nickem (a nejsou to občas zrovna hezké příspěvky), tak se asi nic nezmění. Čtenářka a další nicky by nám tady k tomu mohl napsat víc.
Je to škoda, protože tenhle přístup redakci FT opravdu škodí a už jenom kvůli tomu, že tu neprozrazuji žádné tajemství, ale jen to, co si všichni folkový brabčáci už dávno štěbetají..

Diskuze však nejsou to hlavní co by na FT mělo být - ale jde jen o jakési koření a kolem diskuzí se ještě celkem nedávno utvářeli i jakési diskuzní spolky a uzavírali se jakási spojenectví a tak. Mělo to svoje kouzlo.
Občas se v nich přitvrdilo, ale pokud všichni věděli kdo je kdo - tak proč ne.
Proč jsou diskuze na úbytě? To je z více důvodů.
Jedním je z nich je ten již zmiňovaný, že (a tohle potvrzení mám z vícero prvních ruk)se lidi nechali znechutit několika srandistama? Blbounama? Originálními redaktory? (Vyber si - možností je hodně), kteří pod různejma nickama tady opravdu prudili (občas dost uboze) a dařilo se jim to tak dlouho, až většinu z nás vyprudili.
Dalším důvodem je, že je na FT míň článků, které si přímo říkají o reakci. Vlastně jich je dost málo.
Před časem jich bylo výrazně víc.
Jenže, kde brát a nekrást... I redaktoři FT se musí někde živit a ne jenom dělat tenhle server. A on i v této podobě zabere hromadu času - jejich času.
A my "neredakční?"
Taky si můžeme sypat popel na hlavu - pokud sem většina z nás napíše nějaký článek, tak je to převážně propagační článek na nějakou akci, CD, knížku...
Což je v pořádku - propagovat se musí, ale někdy by se měla odvést i normální novinářská práce. A to narážím i na sebe..
Co takhle kvóty? To je dnes moderní.
Za 4 propagační články na Ft se bude muset odevzdat jeden "dobrej novinářskej reportážní". Co?:)
Slávka-vy-   |62.209.192.xxx |08.01.2010 11:35:03
Tony, tak nevím... tou poznámkou: "Čtenářka a další nicky by nám tady k tomu mohl napsat víc" myslíte MĚ ? Promiňte, ale oskenovanou občanku, abyste viděl, že jsem opravdu "čtenářka Slávka-vy-" vám posílat nehodlám
Proč jen mi tu některé příspěvky začínají zavánět ne jako žumpa (mimochodem, po té jsem ve zdejších diskusích za minulý rok pátrala nějak marně), ale spíš tak trochu jako hon na čarodějnice?
Jinak musím vcelku souhlasit – ono když je k čemu, tak se ta diskuse, obvykle skomírající na úbytě, rozběhne docela dobře, ne že ne ! Taky vaši sebekritiku vítám, "každej dobrej reportážní" si moc ráda přečtu!
Petr Sedláček  - Trefa do černého   |213.192.2.xxx |08.01.2010 11:50:59
"..dokud budou i v redakci FT redaktoři, kteří rádi přispívají do diskuzí pod jiným nickem (a nejsou to občas zrovna hezké příspěvky), tak se asi nic nezmění."

Tony, tohle můžu jenom podepsat.
Lukáš Vořech Pokorný  - Trefa   |Registered |08.01.2010 13:22:03
Bohužel musím souhlasit také. Nicméně tato bulvarizace se snad přesunula jinam!!! A jsem rád Tony, že jsi měl dost odvahy říct, že za současnou situaci v diskusích nese zodpovědnost, mimo jiné Tebou uváděné důvody, i část lidí blízkých Folktime.cz, kteří samovolně pod rouškou humoru zavedli ony hanlivé příspěvky.

Jinak můj názor je: offtopic převádět přes odkaz do vlastní diskuse. Celé příspěvky s vulgarismy nebo s textem odporujícím dobrým mravům a zákonům ČR nemilosrdně mazat!
Slávka-vy-  - omluva   |80.188.9.xxx |08.01.2010 23:11:23
Tony, beru zpět dotaz na "čtenářku", všímavější čtenáři s lepší pamětí mě upozornili, že se tu tenhle nick vyskytoval v jiných diskusích už dřív.
Zbytek platí, i na reportáže se těším dál.
Stráša   |89.235.16.xxx |08.01.2010 10:32:24
No pravda je, že to zpoždění článků resp. reportáží z různých akcí, je dost protivné a pravda, že článků, na něž by člověk chtěl reagovat nemnoho. Vůbec ta aktuálnost vzhledem k podstatě internetu dost kulhá. Ale to už tu jednou někdo vysvětloval, myslím Školník, že jim o to nejde, což je s podivem.
Když diskuze rozplyzne mimo téma, tak je fakt, že to většinou otráví.
Ale podívejte se na jiné diskuze jinde a ten problém s vulgárními a jinak blbými příspěvky je všude! Toť nejspíš úděl internetu. Má cenu to pitvat?
Prostě bych smazala nebo skryla ty hodně za hranicí slušnosti a na ostatní bych se vykašlala, to by fakt na to museli mít speciálního člověka, který nemá co dělat a jen by čet a promazával diskuze
Houbák  - Aktuálnost článků???   |SAdministrator |08.01.2010 14:18:31
No nevím, ale mě reportáž z koncertu, 14 dní od jeho uskutečnění, přijde aktuální. Pokud je mi známo, tak šéfredaktor chce mít reportáž od dotyčného do týdne a ten další týden je potřeba zpracovat reportáž do redakčního systému. A pokud se ještě jedná o fotoreportáž, tak je to docela šibeniční termín, protože grafická úprava fotek "sežere" dost času.
Stráša   |89.235.16.xxx |08.01.2010 15:46:36
Aktuální po 14-ti dnech v době internetu??? To máme asi každý jiná měřítka.
MK   |193.179.126.xxx |08.01.2010 16:36:23
Sorry, ale v čem je ten zážitek z toho koncertu jinej zejtra nebo po čtrnácti dnech? Jako v čem ti to pomuže, když to budeš vědět zejtra a ne za dva tejdny? Kromě toho, pokud bys chtěla jít na jinej koncert během té doby než to vyjde.
Lukáš Vořech Pokorný   |Registered |08.01.2010 17:01:36
Už za týden mohou řešit úplně jiné události a životní situace a koncert, který jsem navštívil před 14-ti dny, nemusel být tak dechberoucí, abych o něm i za tak dlouhou dobu mezi přáteli mluvil. Proto Strášin postoj chápu.

Pravdou je, že je to mlýn, kde jeden kámen je schopnost amatérských redaktorů a portálu reportáž zveřejnit, a druhým kamenem je pak rychlost, s jakou zážitek v divákovi vyprchá. Odpovědí je kompromis. Ideál pro mne jako čtenáře by byl vydat reportáž do týdne. Ale...

Divákovi, který koncert nenavštívil, je jedno, jak dlouhá od něj uplyne doba. Osobní zkušenost.
Houbák   |SAdministrator |08.01.2010 19:18:15
Strášo, beru tvojí reakci jako nabídku na případnou spolupráci s editováním článků. Co ty na to?
Lukáš Vořech Pokorný  - Aktuálnost   |Registered |08.01.2010 16:12:52
Myslím, že je to volný odkaz na to, že taková media, jako třeba idnes.cz jsou schopni zveřejnit článek o koncertě skoro ještě v jeho průběhu. Což je ale ten rozdíl mezi profesionály a amatéry=fandy. Velmi zeširoka řečeno, bude-li mít folkový redaktor portálu FT.cz možnost jít na koncert, po návratu z něj napíše článek a ráno v 7:30 mu nebude začínat šichta ve fabrice, tudíž bude moci dospat, tak se můžeme bavit o vyšší aktuálnosti a rychlosti. Tedy o využití potenciálu internetu. To by ale znamenalo, že by se FT musel částečně profesionalizovat. Tedy, nesměl by být redaktor a editor vázán pracovními povinnostmi jinde. Otázkou zůstává, zda-li je něco takového u FT možné?

Osobně si myslím, že větší diktát ze strany šéfredaktora na dodání článku je vítaným plusem. A to se, dle slov Houbákových, děje.

A závěrem... není diskuse o obsahu portálu FT pod článkem o diskusích vlastně tak trochu offtopic? To jen pro pořádek.
Viktor Janeba   |90.179.58.xxx |08.01.2010 16:36:59
Jo, to zveřejňování již během koncertu je prima. Speciálně když profesionál na koncertě ani není a setlist opíše z webu, ovšem interpret něco změní (například Marilyn Manson naposledy u nás vs. iDnes).
Lukáš Vořech Pokorný   |Registered |08.01.2010 17:00:47
Což, pokud na koncertě nejsi jako divák, nezjistíš!
davy   |Registered |08.01.2010 16:54:12
S tím mám spojený zážitek ještě z dávných dob. Roku 1984 jsme se s kapelou na poslední chvíli omluvili z pražského předkola Porty, protože basák se v práci nadýchal nějakých jedovatých zplodin. Následně ve Večerní Praze vyšel krátký článek o tom předkole zhruba ve stylu "vystoupily skupiny XXX, YYY, ZZZ atd." a jméno naší kapely tam bylo uvedeno taky. Považovali jsme to za mimořádný úspěch - málokterá kapela se dostane do novin, aniž by zahrála jediný tón. Ale z pohledu čtenáře by určitě bylo lepší déle si počkat a mít přesnější informace. (Na idnesu aspoň probíhá průběžné upřesňování.)
MK   |193.179.126.xxx |08.01.2010 16:37:51
To je právě ono, proč na mazání off topic diskusí musí být osvícený, zodpovědný a nikomu se nezodpovídající člověk s nadhledem. Tato diskuse rozhodně off topic není ani když je o rychlosti reportáží.
Houbák   |SAdministrator |08.01.2010 19:12:53
Jojo, souhlasím s Milošem, že tato diskuze není OT. Vořechu, sám to ve svém komentáři píšeš, že po 14ti dnech si dotyčný, z nějakého důvodu, už na daný koncert ani nevzpomene a tudíž se dá předpokládat, že případně ani nebude diskutovat pod danou reportáží z tohoto koncertu
Stráša   |89.235.16.xxx |09.01.2010 12:27:24
Ve který fabrice začíná směna v 7.30? Leda tak řediteli.
Já to ale chápu, že je málo lidí a málo času. Jen jsem chtěla naznačit, čím třeba může být způsoben úbytek čtenářů potažmo diskutujících.
V začátcích jsem taky občas psala reportáže, ale ona je to pak už dost nuda psát po x-té report třeba z Porty.
To na jednu stranu obdivuju, že to někoho baví.
Jeroným L.  - Folktime míří tam, kam míří jeho redakce   |90.179.188.xxx |08.01.2010 20:42:30
Rád bych se jako čtenář zeptal, jaké nové žánrové přesahy, nové festivaly a vůbec nové nápady chystá Folktime pro své čtenáře? Jaké nové styly se jeho redaktorům líbí, co nového skvělého objevili poslední rok, jaké výzvy si v hudbě a v jejím hledání a poznávání dávají pro letošek? Z toho totiž nejlépe odhadneme, kam Folktime míří.
Přeci tu nebudete zase publikovat všech pět kvalitních článků o kvalitě účinkujících na regionálních amatérských přehlídkách, opět se nedozvíme, že je asi 15 hodně podprůměrných desek (a proč sakra nehodnotíte žánry, které ten průměr zvyšují.. to jste masochisti, že se vyžíváte v sebefrustraci?), opět si někdo bude něco řešit - a nakonec bude hledána chyba na všech kolem?
A teď tedy názor. Asi vás nepotěším, čekali jste lichotku, ale já si myslím, že FT míří k záhubě, nebo tedy k ještě větší ztrátě vážnosti, abych byl korektnější. Řada nejen mých přátel když to tady viděla, tak žasla, co je to za samolibou louži o třech velechytrých zasloužilých odbornících, kteří zastydli v roce 1983.
  Podle mě se folk a potažmo Folktime snaží vypořádat s jistým generačním posunem: dříve byl folk hudbou mladých lidí, vzpourou vůči režimu, rodičům, práci, povinnosti, spravedlivý svět proti světu nespravedlivému. Tuto svoji roli ztratil a v konkurenci více "pařících" žánrů už moc nových posluchačů neoslovuje. Do toho přichází internet, který všechny jiné žánry výborně otevírá a fůzuje. Až na folk, tady je to obráceně - uražené hledění do sebe a posměšné kydání hnoje na nekvalitní hudbu kolem, stačí se jen šklebit, jak tvrdé Nedvědovské jádro FT nedokázalo skousnout ani veselé a přátelské folkáče My3, Bůhví nebo Xindla, natož pak různou akustickou avantgardu počínaje Šany nebo Janou Vébrovou. Možná to spolu nesouvisí, že původní zakladatelská generace FT odsud zmizela a dnes tady publikuje generace starší, generace de facto rodičů, proti kterým by folk "měl" z principu naopak protestovat. Výsledný svár starého pohledu na i tak skomírající hudbu, určenou mladým, mění Folktime na zběsilé bojové kolbiště. Tento rozpor, dokonalé míjení cílové skupiny a naopak ředitelské trestání toho, co je obecně správné (např. jakákoli objevná hudba, snaha, inspirace - vždy tvrdě sestřelena Odborníky) není o nic příjemnější než přehrávky před bolševickou komisí. Snad jen si myslím, že ty přehrávky měly i praktický užitek, což se tady o tom říci jistě nedá.
Není se pak co divit, že otevřené a vnímavé lidi už to tady moc nezajímá, protože se tady ničím neobohatí, nepotěší, nic se nedozvědí, pokud si zrovna nechtějí číst o dvacáté řadové desce stále stejných folkových legend. Tématický záběr článků se zúžil tak, že nebýt trapsavce, tak už tady není pomalu nic a že by tu člověk našel inspiraci? Chacha, to si může každý pustit youtube, naslepo klikat a za dvě minuty najde tolik zajímavé hudby, že se můžou jít všechny ješitné nicky bodnout.
Vize: podle mě je jedinou šancí pro přežití Folktimu, když otevře možnost online vkládat a mazat články úplně všem, s tím, aby se mohlo pod články volně diskutovat a hodnotit redaktory. Víceméně ve stylu skupinové Zdi na Facebooku. Redakce ať si třeba vyhradí právo mazat, když toho někdo píše moc nebo nevhodně. Ale vzhledem k tomu, jak si redakce naopak úzkostlivě hájí svoje hrdobecké koule, tak nevěřím, že se do toho pustí. Registrace k diskusi a podobná šovinistická extempóre to víceméně naznačují předem. Bye und hyjé  
davy   |Registered |08.01.2010 21:46:45
Spory tradicionalistů a modernistů nejsou nic nového, viz Hoboes v 60. letech nebo portovní vypískávání moderních kapel na přelomu 70. a 80. let. Vždycky to nějak vyřešil čas. Teď to může vyřešit 1) myšlenkový posun stávající redakce FT, 2) vznik Jeronýmova konkurenčního serveru, 3) příliv nových lidí, kteří vyslyší volání redakce FT a posílí ji. Věřím ve správnost bodu 3), viz např. výzvu na http://bandzone.cz/fan/folktimecz . Takže redakce nežije v úplné konzervě a volá po určitém oživení.
Registrace není nijak diskriminační opatření, ledaže by se umožňovala pouze vybraným osobám (a to snad nehrozí).
Školník   |SAdministrator |09.01.2010 09:36:23
Milý Jeronýme,

pár odpovědí na tvých pár dotazů a odpovídám pouze sám za sebe.

Jaké chystáme žánrové přesahy chystáme? Žádné, my přesahy nevyrábíme….
Nové festivaly? Děláme FOLKomín a myslím, že to stačí. Co se týká psaní o festivalech, tak v tom případě, kdo chce kam jet tak tam pojede. Když bude mít chuť o tom psát, tak o tom napíše. Toť vše.
Nové nápady? Nápadů je spousta, ale nápady jsou jedna věc a realizace druhá. V loňském roce jsme rozjeli nový systém což s sebou neslo víc než jsme čekali.
Co se týká stylů…líbí se mi hudba….to je hodně široký pojem co? Jestli tě zajímá co mám ve svém mp3 přehrávači tak např. bezefšeho, zhasni, žamboši, xindl, jesus christ superstar, lístek, slávek janoušek, stráníci, budař, ag flek, forehand, leicht cavalery, ivan hlas, kudykam, JAR a spoustu dalších a průběžně to obměňuji….
Jaké si dávám výzvy? Myslíš, každý lichý týden jednu alternativu a sudý týden klasický folk pro vyváženost? Tak v tom případě tě asi zklamu. Až mě něco zaujme, tak na to půjdu nebo si to poslechnu….

Vize: nemyslím si že by FOLKtime.cz nebyl otevřený. Často zveřejňujeme výzvy, nabídky, možnosti pro FT psát, fotit, poslat PR článek atd…bohužel zpětná vazba je minimální. Nechci říkat že nulová, ale minimální. Možnost online vkládat články? S tím já osobně nesouhlasím, protože mám li za něco zodpovídat, chci o tom mít dopředu přehled. Jaký je rozdíl mezi tím poslat článek emailem do redakce a vyvěsit ho někde? Tedy kromě toho rozdílu online vs. zpoždění (korektura, editace atd….)
Ad registrace a podobná šovinistická extempore: pro diskuzi není registrace povinná takže nechápu tvůj komentář. A můžeš mi prosím osvětlit co myslíš pojmem „podobná šovinistická extempore“?

Nicméně Jerry, mám pro tebe jeden návrh. Nabízím ti ne/pravidelnou rubriku/okénko s možností psát o nových stylech, akustické avantgardě, prostě ne o klasickém folku (to co ti tady evidentně chybí). Co ty na to? Půjdeš do toho s námi?
Lukáš Vořech Pokorný  - Nedvědovské jádro FT   |Registered |09.01.2010 13:32:49
Následující příspěvek píšu jako svůj osobní názor. Nejsem již oficiálně členem redakce a v této diskusi ji nezastupuji ani žádným jiným způsobem!

1). Rád bych podotknul, že Tebou zmiňovaní interpreti měli od redakce spíše kladné reakce, co si pamatuji! Odpor proti My3.avi nebo Xindlovi vedli spíše čtenáři. To, že progrese, s kterou tito interpreté přišli, měla negativní ohlas v diskusích, je způsobeno obecným problémem, že je jednoduší s něčím nesouhlasit, než napsat něco pozitivního. Takže Ti, kteří by interpreta chválili, se většinou neozvou!

2). Udělat z FT Facebook(FB) je nesmysl! Nějaká korektura je potřeba (většinou stačí gramatická). A pokud je mi dobře známo, tak FT zveřejní názor kohokoliv, kdo o to stojí. Problém je v tom, že FT je časopis. A tudíž má určitý punc oficiality, který může odradit nové zájemce o psaní článků. Ale všimni si, Jerry, kolik žvástů lidé na FB napíšou jen proto, že je to tak jednoduché. Otevřenost ve stylu "FT vydá cokoliv od kohokoliv" hodnotím jako pozitivní. Ale i zde musí platit nějaká pravidla.

3). Problém FT je v motivaci redaktorů. Ta je vždy jen v rovině osobního zájmu o žánr. Často jsou limitováni vlastním volným časem. Dozvídají se, že píší málo objektivně, bez nadhledu, že scéně chybí profesionálové! Ano, to je všechno pravda! A přesto tu zůstávají! Nejde o to jejich práci docenit, ale pochopit, že stav folku jako žánru je vidět i na tom, že existuje pouze jediný profesionální časopis - Folk, jehož redakce se s redakcí portálu FT částečně překrývá, a blog kvalitních článků M. Tesaře na stránkách Radia Proglas. To by ovšem M. Tesař nesměl být zároveň přispěvatelem do časopisu Folk. Jinými slovy, lidé jsou stejní, jen se mění hlavička média, pro který zrovna píší. A nový redaktoři v nedohlednu, protože jedinou motivací jim může být jen ten vlastní zájem o žánr a potřeba o něm veřejně mluvit.

Odpovědí jsou tedy... nový redaktoři FT a stávající, aby napnuli plachty s novým větrem zápalu.
Jan-matěj Rak   |Registered |09.01.2010 21:17:20
Co mně se týče, neměnil bych nic. Vůbec nemám pocit, že by diskuse zde byly nějak sprosté nebo rasistické, snad semtam nějaký příspěvek. Leckde jinde je to horší a o moc horší. Nelíbí se mi ani registrace, ani mazání čehokoli, myslím, že off-topic příspěvek člověk pozná podle prvního slova, nejvýš druhého a reálně to nikoho nezdržuje. Jsme tu zjemci o cosi, amatéři atd a demokracie je i pro kretény. Neříkám, že mně neštvou anonymy atd, ale je to jejich volba. Jelikož jsou - pokud vím - všichni redaktoři dobrovolníci, netroufnu si jim nic vytýkat. Je-li téma zajímavé, rád se do diskuse připojím, koukám sem pravidelně. A jak vidím, kde je vůle, tak je cesta - tím myslím tu nabídku Jerrymu. Určitě by měl čím přispět a psal by velmi zajímavě o velmi zajímavých věcech.
Džexna   |Manager |09.01.2010 21:45:28
Ještě kolegy doplním:
- Do hodnocení a soutěží zařazujeme všechny desky, které nám pošlou kapely a vydavatelství nebo které si sami koupíme.
- Pohybujeme se v žánru až na výjimky ryze amatérském,i různé soutěže nabízejí obraz o vývoji FTC žánrů.
- FOLKtime tvoří všichni přispěvatelé (včetně nás, kteří jsme uvedeni v tiráži), tato idea od vzniku časopisu platí stále. Cenzuru nevedeme, každý jde se svou kůží na trh. Úroveň příspěvků je různá, ale myslím, že vždy byla důležitější informace než přispěvovatelova literární způsobilost. Bohužel, noví pisatelé zpravidla skončí po několika článcích. Ze studijních, pracovních, osobních atd. důvodů se omluví, že nemají čas.
- Nový formát časopisu je otevřený všem, je interaktivní, se servisem pro návštěvníky, pro muzikanty, každý, kdo projeví zájem, je okamžitě informován, jaké možnosti prezentace mu FT nabízí.
- Pro diskusechtivé je rubrika Forum, kde může kdokoliv otevřít jakékoli téma, zde je dost místa i pro příspěvky, které se pod články jeví jako off topic.
- Diskuse pod články by měly sloužit k výměně názorů k danému tématu, polemice, kritice, poplácávání po zádech nikdo z nás neočekává. Redakce se spoléhá na zdravý rozum a zásady slušnosti účastníků diskusí. Podpásovky a urážlivé žertíky vedené v osobní rovině především vypovídají o úrovni morálních kvalit jejich pisatelů.
- Psaní reportáží: Na rozdíl od Lukáše, preferuji psaní s časovým odstupem. Muzika, a na koncertě zvlášť, to jsou především emoce. A emoce, jak známo, zatemňují mysl. Po koncertu si maximálně zapíšu pár poznámek, pokud je nepíšu přímo tam a teprve, když hlava ochladne, přijde čas na utřídění dojmů, větší nadhled, doplnění informací a promyšlení konceptu reportáže. Psát musím v klidu, a toho je v časovém presu, který profese i běžný život přináší, málo.
- Návštěvnost FOLKtime podle Toplistu neklesá. Jistě, i čtenářská základna se může obměňovat, zájmy čtenářů se i s věkem mění a vyvíjejí různými směry.
Lukáš Vořech Pokorný   |Registered |09.01.2010 22:02:50
Tu rychlost jsem mínil z pozice sebe jako čtenáře. Z pozice občasného redaktora zastávám názor, vytvořit si trochu odstup a pak psát.
Džexna   |Manager |09.01.2010 22:59:13
Jo tak, jako čtenář, který koncert navštívil. Jako psavci se tedy shodneme.;-)
MK   |212.71.128.xxx |10.01.2010 07:34:59
Pár poznámek k Jerrymu:
- věty, jaké píšeš v prvním bodě jsou argumentem proti jakékoliv větší otevřenosti FT, po které voláš v odst.3 (ala Zeď, blog a pod.). Neschopnost ukrotit vlastní uraženou ješitnost musí holt být cenzurována někým dalším. Na druhou stranu jsou tvé příspěvky ale čitelnější a mě milejší než off topic diskuse, protože babce a kalábovi se odpovídat nedalo, tobě lze prostě argumenty dokázat, že se mýlíš.
- v úvodním tučném odstavci si pleteš žánrový časopis se společenským všeoborovým magazínem - nakonec několikrát jsem se pokusil naznačit, kde jsem objevil nové výzvy a mezižánrové přesahy a co nového skvělého jsem objevil a ve většině případů jsem se dostal mimo žánr a téma. Neměli bychom mít i folkové kuchařské recepty a porady o zdraví (folkáčů samozřejmě)?
- naprosto není pravda, že by vnímání folku v redakci bylo takové, jaké píšeš - podívej se laskavě na hvězdičkování desek, kde zjistíš, jak si vedou My3avi, Xindl a Nedvědi. V tomto případě docela obyčejně účelově lžeš, tak jak se ti to hodí do argumentačního krámu. Ty si prostě myslíš, že co je nové, je automaticky i hledačské a žánr přeshující a posunující. To prostě vidíš svět strašně jednoduše.
- samozřejmě že si za dvě minuty můžu naklikat hudby kolik chci. Ale nenaklikám si za dvě minuty i názor na ní.
Jeroným L.  - děkuji za odpovědi, nečekal jsem, že to bude tak t   |90.179.188.xxx |10.01.2010 16:46:58
Milí kamarádi
Děkuji za odpovědi na několik otázek. Když dovolíte, shrnu je a zkusím z nich trochu dramaticky vypíchnout, to, co mě zaujalo, resp doporučení, která jsem od vás dostal:
Davy: udělej si vlastní server, FT je skvělý
Školník: Jak jediný odpověděl na otázky. Žánrové přesahy nevyrábíme, (protože na to nemáme?). Pořádáme festival, na který vypaběrkujeme vítěze jiných festivalů (které každý fanoušek přes léto viděl 4x) a na konec dáme Jarret, aby někdo přišel. Myslím že to stačí. Koncepci zpravodajství neřešíme, každý píše o tom, co náhodou natrefí. V mp3 přehrávači mám to, co hraje na festivalech, od gymplu jsem žádnou novou hudbu nenašel a nevím, jaké bych si měl dávat výzvy. To je podle mě u šéfredaktora hudebního portálu dost průšvih, ale aspoň to dokázal napsat.
Vořech: Otevřít FT veřejnosti je nesmysl. Vždyť bychom neobstáli a ztratili bychom pocit oficiality, že prostě něco znamenáme. Krásné a stručné.
Džexna: v dobrém obhajuje současný stav, je věcná, pořádkumilná. Dobrý týmový hráč. 
MK: neschopen se přenést přes vlastní ego, okamžitě vytahuje ukazováček a ty ty ty na ostatní a já já já na sebe. Výzvy si nedává, sny nemá, neschopen odpovědět na otázky, do nebe volající namyšlenost, urážky, folkový hnůj. Předpokládá, že všichni žerou jeho články a dohledávají si, co kde vyžbleptnul. Nechápu, že ho ještě máte v redakci.
Zhodnocení: děkuji vám za vaše odpovědi. Potvrdily mi obrázek, který o FT mám. Neříkám, že je FT dobrý nebo špatný (on je dobrý ba i špatný). Je jen určen jinému čtenáři než mně. Čtenáři staršímu, který nehledá, který není zvědavý a který vnímá hudbu bez emocí, jako spotřební šum při práci. Který zná z hudby jen hodně málo (tím nechci prosím říkat, že jsem na to m jinak), takže mu stačí i tohle. Proto díky za vaše pozvání, abych psal po vašem boku, odmítám ho, nerozuměli bychom si. Však ani teď si nerozumíme . Formálně, otevřeností natož obsahově.
mám pro vás pár tipů, naložte si s nimi jak chcete:
Komín přesunout do Archy nebo jinam do centra, dát mu pořádné hosty, pořádnou propagaci, pořádný zvuk, udělat z toho opravdickou akci pro opravdové mladé lidi, ne pro fiktivního folkového naivního ideála
Spolupracovat s hudebními servery z jiných akustických žárnů (afro, bretaň, ibero, balkán, ruská..), přejímat si články, recenze a pozvánky
Nezůstávat pořád v závěsu, marně dohánět a "dokumentovat", co se už kolem stalo, snažit se naopak věci podněcovat, motivovat kapely a muzikanty k rozvoji
Houbák  - To umí každej...   |SAdministrator |10.01.2010 18:14:56
Jerry, nemohu si pomoci, ale tento tvůj dlouhý elaborát mi připadá, jako když fanoušek sleduje zápas v televizi a ví ze všech nejlépe, jak co na hřišti udělat, ale kdyby se na to hřiště dostal on sám, tak tam bude stát jako tvrdé Y.
Není nic jednodušší, než kritizovat práci ostatních...ale přidat ruku k dílu už chce odvahu a ta ti, jak koukám chybí, škoda. Myslel jsem, že jsi chlap a že zvedneš hozenou rukavici...
Lukáš Vořech Pokorný   |Registered |10.01.2010 18:29:08
Opakuji, že FT je otevřený komukoliv, kdo chce psát, hledat, informovat. Ale nemůže fungovat na principu Facebook, jak jsi navrhoval Ty. Důvod, a už se opakuji, je jednoduše v tom, že bez toho procesu gramatické korektury, editace článku, bude úroveň příspěvků stejná jako na FB. Já na FB sleduju asi 10 profilů, protože číst 4x, že si někdo vyčistil zuby, je obsahově ve skutečnosti o ničem. I přispěvatel by se měl nejdříve zamyslet nad tím, co chce říct svým článkem. Zkušenost s FB je ale taková, že to často díky nulovému omezení nikdo neřeší.

A současný stav možností k prezentaci kapel i uživatelů je jen pár kroků za servery myspace nebo bandzone, kterým se Ft zjevně snaží přibližovat.

zkratky: FT = Folktime, FB = Facebook.
vulpes vulpes (PJL)   |193.165.2.xxx |10.01.2010 18:40:23
Jeronyme, Jeronyme, neda mi to obdivne Te nepochvalit za Tvou skromnost. Klobouk dolu... Mozna mi neco unika, ale clanek nad diskusi je zameren na strucnou historii obsahu webu FolkTime a na zaver filosoficka uvaha o smyslu a urovni diskusi pod clanky na tomto webu. Nic jineho v Belmondove clanku nevidim... Ale co vsechno za rady do zivota Vsem a na vsechny strany se Ti podarilo naroubovat v tehle diskusi, je pro me opravdu neuveritelne... Proto si taktez neodpoustim radu nikoli ironickou ci znevazujici."Myslim, ze ji jsi dlouhodobe nespokojen s zanrem jako takovym, nosis to v sobe jako papinuv hrnec, a obcas ti nekdo nadzvedne poklicku a schyta to za cely svet" V tom nevidim vubec zadny problem, az na to, ze je mi lito toho chudaka kdo Ti obcas omylem tu poklicku nadzvedne. Urcite bez ironie si Vsichni radi poctou Tvuj clankem na to tema a do detailu to budou rozebirat v nekolikaset diskusnich prispevcich. Jen prosim usetri ctenare mentorovani o svete pod clankem, ktery o tomto nebyl.(Pokud jsem ho ovsem spatne nepochopil, cteli toto Belmondo at se klidne vyjadri.) Prima novy rok Vsem, aj Jerrymu.
PJL
Karel Krakonoš Kyncl  - Registrace   |Registered |10.01.2010 16:42:35
Já si osobně myslím, že kdyby se současný styl registrace co je na stránkách přesunul i do diskusí, bylo by to nespornou výhodou. Pokud bych se chtěl dozvědět něco o přispěvateli, stačilo by kliknout na přezdívku a zobrazily by se mi informace, které je ochoten sdělit, byly by možné soukromé zprávy atd, jak to bývá na normálních fórech, kde je možné i někoho, kdo má opakovaně vulgární či rasistické příspěvky prostě normálně vyhodit.
MK   |212.71.128.xxx |10.01.2010 18:46:38
Jeronýme, ty seš fakt hloupej, slepej, hluchej nebo navedenej.Jasně jsme ti tu několikrát popsali, proč nechceme aby mohl kdekdo vyvěsit kdeco na tento web. a jasně ti tu po tisící kdekdo z redakce říká, že kdekdo včetně tebe může psát a že takřka všechno uveřejníme. Můžeš psát právě o těh přesazích, afru, bretani, iberu, balkáně a podobně, když my toho nejsme schopni. OK, beru že já toho nejsem schopen a ani nechci, protože podle mě se tam neodehrává žádné pro hudbu přínosné dění, je to prostě místní regionální folklór tak jako my máme dechovku a pouze nedostatečně invencí vybavení interpreti tam odtud kradou a paběrkují. A myslím si že tvoje okouzlení těmito sférami je čisté snobství (a ty nám máš za zlý, že si z něj nesedáme na prdel) Nakonec, můžeš přeci podněty tamodtud zakomponovávat právě do své tvorby a seznamovat s nimi posluchače i prakticky, namísto laciných oposlouchaných folkových popěvků a prvoplánových slovních vtipů, kterými tvoje písně oplývají. Ani rada ohledně festivalu není in - festival je slušně navštíven, zvuk obstarává prvotřídní zvukař (a jsou tam supr moderátoři, jak ostatně napsal i kolega -toh-, kterému snad věříš, že tomu rozumí) a jedním z cílů je představit aktuální letní festivalové vítěze, protože je festival v podstatě na konci sezóny. prostě tak plytké rady jsem už dlouho nečetl.
Poradím ti taky něco - zkus spolupracovat s nějakým folkovým internetovým rádiem a tam realizovat svoje představy. Třeba tam budou otevřenější a přístupnější, docela by mě to zajímalo. Ale třeba tě tam taky znají.
Tvoje osobní poznámky na mou adresu ponechám bez komentáře, myslím, že vím, co máš za problém a chtěl bys, abych ho měl taky. Tůdle. Nazdar.
Pavel Pokorný   |90.183.235.xxx |10.01.2010 20:32:38
Pár dní už si tady čtu tuhle diskuzi, chtěl jsem napsat svůj názor, ale v podstatě souhlasím s Matějem Rakem.
Jako čtenář mám rád články Tomáše Pohla a vůbec mi nevadí, ba naopak, když se v nich občas ohlédne do historie. Nadruhou stranu bych si rád přečetl i články třeba od Jeronýma, neboť si myslím že by dokázal napsat o zajímavých věcech a že by jeho články byly čtivé.
Ještě k Jeronýmovi, rozhodně bych ho nepranýřoval za to že napsal skutečný stav věci, myslím to jak vnímají Folktime jeho přátelé. Napsal to sice hodně natvrdo, ale myslím že taková situace opravdu je. Ale nezmění to ani deset festivalů v Arše jak Jeroným navrhuje. Spíše si myslím že by pomohla větší otevřenost a tolerantnost každého z nás. Jako čtenář i posluchač si můžu vybrat
co chci číst i poslouchat, ale zároveň nemusím plivat po žánrech které se mi nelíbí.
K Folkomínu: Folkomín se mi líbí právě díky jeho dramaturgii, v minulých ročnících např: Justin Lavash, Bluesberry, Luboš Pospíšil, Lístek, Šany... myslím že žánrová pestrost tam je. Na některé multi i jiné žánrové festivaly moc nejezdím, ne z důvodu že bych byl jenom zapřísáhlý folkař, ale z důvodu že by mě tam třeba zaujala jedna kapela a ostatní je pro mě nuda.
No a ještě k diskuzi, registrovat-neregistrovat atd...
osobně mi nevadí příspěvky ani babky ani kalába ani jiných, zrovna kalábovy příspěvky měly myslím něco do sebe, spíše mě udivilo jaké reakce pak vyvolávaly...
A úplně naposled, co mi vadí, že se v diskuzi řeší které příspěvky jsou k věci a které už ne, přijde mi že největším strážcem diskuzní čistoty je MK, jenom nechápu proč přispívá do diskuze tímto způsobem: Nechtěl jsem nic sdělit, jenom jsem neodolal mít dvoustý, možná čtyřstý příspěvek...
Jeroným L.  - hloupý, slepý, hluchý, neskromný a navedený   |90.179.188.xxx |10.01.2010 21:17:06
Chtěli jste názor, názor jste dostali. Názor jste nepřijali, místo diskuse nad možnou perspektivou FT jste opět navodili posměšné direktivní pindy shora "když se ti to nelíbí, dělej si vlastní (radiopořad/rubriku/festival/piš si své názory do svých písní, atd.)", čímž jste v mých očích stagnaci a nekoncepčnost FT více než potvrdili. Nu což, je to váš časák, dělejte si s ním co chcete. Příště čtenáře nezdržujte, když nejste schopni s reflexí pracovat. Kdysi to sem nějaký nick nasal, budu ho opakovat: "orel letí, žáby kvákají".
Houbáku: copak jsem vám nenapsal řadu tipů, co zlepšit?
PJ: Pokud se něco jmenuje "Kam směřuje FT -názory čtenářů", pak nechápu, co se ti nezdá. Na hezkém rozkladu, včetně toho, co tady následuje, jsem vám ukázal, že FT nesměřuje nikam, nemá vizi, nápady, jenom tak visí. Škoda že se na věci nemůžeš podívat z nadhledu.
MK: tvůj zájem mě těší. Již dávno mám na tebe jeden laciný refrén: "Cím víc je zlý, tím víc je osamělý/ čím víc je osamělý, tím víc je zlý".
Houbák   |SAdministrator |10.01.2010 22:25:05
Jerry, čeho se bojíš? Proč nechceš uskutečnit své tipy v praxi, když ti na FT tu možnost Školník dává? Bojíš se snad, že by tvé články nikdo nečetl? Přiznám se, že tento svůj postoj mi není moc jasný...
Jinak si myslím, že není pravda, že jsme tvé názory nepřijali, jinak by ti přece Školník nenabízel spolupráci, ne?
A rozhodně to není náš časák! Myslím, že je spousta lidí, kteří si zde najdou to, co je zajímá...
MK   |212.71.128.xxx |10.01.2010 22:38:07
Když on si Jeroným představuje diskusi tak , že prostě bez keců přijmeme jeho názory. My jsme přeci diskutovali - vysvětlili jsme Jerrymu proč jsou jeho dva stěžejní názory nepoužitelné a z toho zbytku mu nabídli maximum - psát o tom, co si myslí že je in. Jenže on by chtěl zřejmě místo šéfredaktora a pak vyhodit nejdřív mě a paxe uvidí. Jinak Jerry, názory do diskuse se nepodávaj tak, že nejprve všechny pozurážíš a potom laskavě něco prozradíš. To je pak prostě jak vy k my tak my k vy.
PS: Hele, že to s tebou myslim dobře, tak místo těch veršíků s omezenou slovní zásobou si rači voprav vodkaz na tvuj web. To radši budu osamělej.
Klára   |Manager |11.01.2010 02:17:06
Plně souhlasím s JMR, dodala bych k tomu snad jen to, že Jerry trochu střelil vedle s tím generačním konfliktem. Je všeobecně známo, že největšími propagátory "moderny" (Xindl, my3 apod.) jsou právě Džexna a ToPohl, naopak já coby věkem nejmladší jsem soustavně za své konzervativní názory pranýřována A jesli je někdo generačně rodič nebo nerodič je ve věku kolem 30+ (tedy i ve Tvém, Jerry ) podle mě už úplně fuk. Jak už bylo řečeno, nikdo nikomu nebrání v tom, aby psal, kde ho co zaujalo, nebo mladým, aby se realizovali. Taky ale musím souhlasit se Strášou, že psát desátý ročík reportáž z jednoho festivalu je trochu problém. Nemluvě o tom, že čtenáři asi nechtějí podesáté číst, že se mi na Zahradě líbil Smrž a nelíbil XY Když jsem ale psala seriál o polské muzice, tak jaký to mělo ohlas? Aha. Čtenost nic moc, diskuse minimální. Dočkala jsem se maximálně ironických poznámek, že Polsko nikoho nezajímá a polská muzika už vůbec ne. Když "někdo" MK napíše kontroverzní recenzi, hned je oheň na střeše, ale když se objeví normální reportáž Oliny z festivalu, tak je jí zas vytýkána přílišná obecnost a nekonfliktnost. Sama nevím, kudy tedy podle Tebe Jerry ta cesta vede.
Dušan Vainer   |Registered |11.01.2010 10:33:39
Houbáku, to Tvoje "myslel jsem, že jsi chlap" je docela mimózní argument, nemyslíš? Chlap se přece nepozná podle toho, že všechno dokáže a že přijme každou nabídku, která mu přeběhne přes cestu... Jerry má právo kritizovat FT, i kdyby pro FT nenapsal nikdy ani řádku. Stejně jako Miloš má právo psát recenze na desky, i když asi v životě žádnou píseň nenapsal. I já se domnívám, že Jerry by psal zajímavé postřehy. Protože jestli Jerry nemá nějaký problém tak tedy ten, že by byl hloupej nebo slepej či hluchej. Spíš mám z něj poslední dobou pocit, že je dost negativistickej a nekompromisní. Ale co - jednak je to pouze moje domněnka, ale hlavně mi do toho nic není. Osobní invektivy (zde obousměrně mezi JL a MK) je to, co mě na folktajmových diskuzích sere mnohem víc než nějaký Kaláb.
Jinak charakter FT je dán - jde o amatérský počin, páchaný ve svém volném čase několika nadšenců. Jak je vidět, tak ani naprostá otevřenost (každý může spáchat článek) nevede k rozšíření autorské základny. Já osobně se domnívám, že některé věci většinou fungují lépe, pokud v nich existují alespoň částečně nějaké tržní vztahy založené na poptávce a nabídce. FT funguje na principu "všichni můžou, nikdo nic nemusí". O to větší obdiv za to, že to pořád funguje a něco se tu děje. Asi by šlo udělat z FT - alespoň částečně - jakousi tržní záležitost. Za FT by tak byl zodpovědný nějaký kapitalista, chřestící měšcem. Pak by se ovšem ztratila ona otevřenost směrem k "náhodným" redaktorům. Pokud by ale autoři dostávali za zveřejnění nějaký honorář, snáz by se některé výplody odmítaly. Na druhou stranu si ale myslím, že na FT málokdy vyjde vyloženě blbý článek. Například takový Ondra Vyjón Vejsada a jeho poslední příspěvek je pro mne už trochu silná káva, asi bych na místě člověka zodpovědného za kvalitu článků takový blábol autorovi s díky vrátil, ale jinak jsem opravdu přesvědčen, že úroveň textů je na vcelku dobré úrovni.
Houbák   |SAdministrator |11.01.2010 10:58:16
Dušane, samozřejmě, že každý má právo kritizovat a odmítat. Mě ovšem z toho Jerryho příspěvku přišlo, že by rád, to co píše, na FT změnil. Tak mi od něj přijde nelogické odmítnutí spolupráce.Toť vše...
Klára   |Manager |11.01.2010 11:05:14
Souhlasím s Houbákem.. Dušane, jestli máš v záloze tip na nějakého toho kapitalistu, který by hodlal dát prachy do folku, tak sem s ním
Lukáš Vořech Pokorný   |Registered |11.01.2010 12:16:53
Mě vadí obojí... bulvarizace folku babkou a Kalábem, která mě mrzí takovým tím lidským způsobem. Ale vadí mi i řešení osobních sporů mezi MK a JL v diskusích. Ani jedno sem nepatří a nepůsobí to seriózně!
Lukáš Vořech Pokorný   |Registered |11.01.2010 11:37:31
Ten seriál jsem si zpětně asi před rokem dohledal a přečetl. A mile potěšil. Takže jeden kladný ohlas za osvětu... dík.
Jan-matěj Rak   |Registered |11.01.2010 12:56:17
Souhlasim s Dušanem.howgh
MK   |193.179.126.xxx |11.01.2010 14:04:39
Jen bych upřesnil: Já si s invektivama mezi mnou a JL nezačínám. Ale taky si nenechám nic líbit.
Dušan: Jeronýmovi (ani nikomu jinému) nikdo právo kritizovat FT nebere. Když mu vysvětlíme, že některé jeho nápady nejsou realizovatelné, další diskusi už pojme osobně. Vnímám to jako jeho výhradní osobní psychický a psychologický problém.
Lukáš Vořech Pokorný   |Registered |11.01.2010 14:22:47
Na to lze říct pouze jediné... myslím, že si jasně řekl, co si o JL myslíš. Dá se tedy říct, že pokud se nechceš v kontextu vyřčeného svého názoru snížit pod jeho úroveň a provokovat, necháš jeho další "prudivé" příspěvky bez komentáře. A totéž vlastně platí i pro JL. Prosím Vás o to, abyste oba do zdejších diskusí nevnášeli osobní problémy. Jinak ztratíte v očích jednoho fandy svou váhu oba!

Což ovšem neznamená, že by JL neměl v ničem pravdu. Když odečtu osobní nevraživost k MK. Jsme dospělí lidé a dokážeme se přece bavit bez toho, aniž bychom na sebe vzali klacky, a přitom diskuse neztratila svou polemickou i obsahovou hodnotu?
Jeroným L.  - Teď už vím, kam směřuje Folktime   |90.179.188.xxx |11.01.2010 21:14:38
Své otázky jsem adresoval redakci, která na ně odpověděla viz výše. Z odpovědí je patrné, že se na FT v dohlednu nic nezmění, protože jsou všichni spokojeni nebo s malou motivací. Inu, proč ne. Je to váš časopis, dělejte si ho jak chcete.
Že v Miloši Kellerovi, jednom z deseti lidí, co sem píší, okamžitě vyvolávám traumatologickou reakci, i kdybych napsal jen tři tečky, na to jsem si už zvykl a je mi to fuk. Hádka o invektivách ho zřejmě baví. Na položené otázky odpovědět nedokázal, a to je to, co mě zajímalo. Že posléze ani Vořech nediskutuje o nápadech a otázkách z příspěvků, ale jen o vztahu k Milošovi, to mě už bohužel také nepřekvapuje, jistá logika by tu byla. Silné typy vždycky měly obdivovatele.
Miloši, objednej se někam na konstalace, myslím, že ti dost pomůžou
Odpovědi na vaše výzvy jsem už napsal výše:
Myslím si, že by FT potřeboval nějakou motivaci, že se tu všechno děje jen tak ze setrvěčnosti, bez jiskry. Že se tady pro nedostatek obsahu radši pořád řešíte navzájem, místo abyste řešili pohled vpřed, vize, nadšení.
Jestli tvrdíte, že jste otevřeni jakýmkoli názorům, článkům a nápadům, tak každý, kdo si projde druhou půlku téhle diskuse se vám musí vysmát.
To, že vás váš vlastní rozbor tak namíchnul, je důkaz, že nějaké zrcadlo potřebujete jak prase drbání. Pokud se nad otázkami, které jsem vám adresoval výše, zamyslíte, myslím, že mezi nimi najdete celkem dost prostoru pro vlastní rozvoj i odpovědí na otázku kam směřuje Folktime. Přeji vám na to hodně sil, kázně, pokory a sebekritiky.
S nabídkami na vlastní rubriku a vtipnými hláškami jako "čekal jsem že budeš chlap" už se neopakujte. Být v takovéhle redakci není žádná hozená rukavice, nerozuměli bychom si. Navíc moji přátelé dobře vědí, jakou hudbu mám hodně rád - nemusím si na tom honit triko. Ne náhodou se s vámi na koncertech nepotkávám.
Buďte silní - s úsměvem za horizont .
Dušan Vainer   |Registered |11.01.2010 22:03:03
Prosím, zkuste se zamyslet - dříve než jakkoli zareagujete - jestli v Jerryho příspěvku náhodou není patnáct deka něčeho, co stojí za úvahu. Jen to zkuste.
Školník   |SAdministrator |11.01.2010 23:31:47
Ale Dušane, já nepopírám že v něčem může mít Jerry pravdu...jestli FOLKtime stagnuje nebo jde do kopru to je individuální pohled každého čtenáře. Jerrymu jsem odpověděl dle svého nejlepšího vědomí a svědomí...od střední školy (nemaje gymplu) jsem objevil spoustu zajímavejch věcí...v onom období můj nejnavštěvovanější festival byl Trutnov. Ale prostě jsem se pak vrátil k hudbě na které jsem vyrůstal...nicméně to neznamená že jsem na tu hudbu zanevřel akorát mi nedává tolik co folk. A že mě nebere tzv. worldmusic? a co? někoho zase nebere folk, jiného deathmetal nebo dechovka.
Teď si možná trošku nase*u do vlastního hnízda...to co je na FOLKtime.cz nyní je podle mého, možná bohužel, asi možný maximální stav. Možná je to trpké si to takhle otevřeně přiznat, ale dělají to lidi kteří to dělají ve svém volném čase, po práci a proto, že je to baví a nemyslím si že by to nějaký mecenáš spravil. Tedy za předpokladu, že by se někdo takový našel...
Jerry nadhodil, že bychom tu měli dělat přesahy do jiných žánrů a následně si sám, po mém příspěvku, odpověděl, že na to nemáme. Ano nemáme na to... lidi.
A v tom je celý problém. Možná je to už otřepané, ale nejsou lidi.
Jak z toho ven? Dělat FOLKtime.cz nejlíp jak umíme. Jestli je to cesta správná nebo špatná ať rozhodnou čtenáři, muzikanti a čas.
Lukáš Vořech Pokorný   |Registered |12.01.2010 00:15:29
1. Vztah MK+LVP+JL:
Prostě mi vadí, jak se k sobě vy dva chováte!
O mém vztahu k MK víš minimnálně a řekněme, že v posledních měsících si ode mne Miloš přečetl na účet svých recenzí soukromě i veřejně spíše negativní kritiku.

2. Vize FT:
Školník to bohužel již napsal. Já osobně jsem z redakce odešel, protože jsem nedokázal naplnit svou osobní vizi ohledně toho, co znamenalo pro mne být redaktorem. A být externistou je pro mne zajímavější. Pro více informací nabízím svůj článek z loňska uveřejněný na svém blogu: http://vorech.net/vorechoviny/88-duvodkekritice.ht ....

A kladl si otázku, co posloucháme. A právě pro tento účel se hodí následující dva odkazy:
http://vorech.net/vorechoviny/126-hudebniho-expres ... - celoroční bilance mé osobní hitparády.
http://www.last.fm/user/vorech - můj profil na last.fm, kde je vidět, co si doma a v práci přehrávám za písničky.
Ben Skála  - Milí folkaři   |77.104.254.xxx |12.01.2010 00:41:52
Milí folkaři ,
již několikrát jsem přemýšlel, jestli se mám zapojit do nějaké diskuse na tomto serveru, dnes možná nazrál čas.
Mám rád folkovou hudbu (převážně různé písničkáře), ale rád si poslechnu i různé bigbítové (i tvrdší) skupiny, miluju písničky Suchého a Šlitra atp. Abych byl v obraze, dokonce pravidelně kupuju časopis F&C (i když se mi často stane, že mě třeba polovina časopisu nezaujme). Je možné, že tohle všechno mám společné s řadou z vás. Ale na rozdíl od vás se nepovažuju za folkaře, nejezdím na folkové festivaly, nezalamuju palce a neznám moc z té spousty "skvělých lidiček" od muziky. Sleduju vás docela dlouhodobě, ale přiznám se, že vám přesto vůbec nerozumím. Pořád máte plná ústa "našich žánrů" (ó, jak nemám rád tohle slovní spojení!), člen redakce FT např. klidně napíše, že XXX svým posledním albem "zklamala žánr". O co vám vlastně jde?? Co pořád řešíte? Hromadně odsuzujete Jiřího Schmitzera a na druhou stranu podobně hromadně milujete Xindla X. Nějak vám nerozumím a věřte, nejsem sám.

Chvíli jsem uvažoval, že bych možná zkusil odpovědět na váš "inzerát" na Bandzone.cz, rád bych psal o muzice, bavilo by mě to, ale říkám si, že i přesto, že posloucháme stejnou či podobnou muziku, patříme asi do jiných vesmírů či co.

Omlouvám se za off topic, samozřejmě, že tento můj výtvor nikoho nemusí zajímat, ostatně asi jsem se nedokázal ani dobře vyjádřit, ale chtěl jsem to napsat.
Klára   |Manager |12.01.2010 01:33:19
Možná by nebylo od věci trochu konkretizovat. Pokud vím, tak v rámci redakce je to dost názorově pestré, takže prosím o vysvětlení, co myslíte tím "hromadně milujete" apod. Já mám třeba JS ráda a naopak XX ne, že ano FT přece není nějaká sekta, jak to tady Jerry líčí. Každý si píše o tom, co ho zaujalo. A jestli máte pocit, že se tu víc píše o Xindlovi a spol., tak je to zkrátka proto, že třeba ToPohl nebo Džexna chodí na koncerty a píší častěji než někdo jiný. Svého času jsem třeba já zas psala o Hradišťanu nebo nejmenovaných písničkářích, což taky třeba mohlo někomu vadit. Momentálně mě víc zaměstnává práce a řešení bydlení, takže už nevymetám dva koncerty do týdne a víc si rozmýšlím, na co má cenu jít. Tím vzniká prostor pro nové redaktory a nové názory, kterých se ale bohužel nedostává. Mimochodem články od Jerryho by jistě byly přínosem. Zaujala mě Tonyho myšlenka více zapojit členy a okolí mladých kapel, kterých je mraky. Některé zatím nepochopily, že je tady FT pro ně a kolikrát posílají k uveřejnění jako pozvánku na akci jen datum a místo v jedné větě a ještě se diví, že jim z toho nikdo nebude dělat článek. Další věc je, že redaktoři pochopitelně nemohou být všude, takže X zajímavých regionálních akcí proběhne téměř bez povšimnutí. Konkrétně na severní Moravě to hudebně docela dost žije, ale pokud není vůle to zpropagovat, tak to je pak těžký.
Ben   |77.104.254.xxx |12.01.2010 01:51:34
Asi jsem nebyl úplně pochopen a asi je to mou vinou. A neříkám, že máte všichni stejný názor, samozřejmě že trochu přeháním. Nepíšu jen o FT, píšu o celé té vaší folkové "komunitě", jak ji vnímám já. Sekta je silné slovo, ale jste trochu zvláštní společnost ;)
Lukáš Vořech Pokorný   |Registered |12.01.2010 02:00:36
Už podruhé musím, Kláro, komentovat Tvou poznámku s kladným ohlasem. Severní Morava a Slezsko je na kapely hodně bohaté. Kupříkladu by stálo za to udělat propagaci nové desce Acoustic Irish, nebo chystané nahrávce kapele Nena darmo. Jako příklad. Ať to není pořád jen o Žamboších. Bezohledu, zda-li jsou ty kapely severomoravské celebrity, nebo nejsou. Ovšem... oslovil jsem před lety kamarádku, která tam žije, a neměla se k tomu, něco o té oblasti psát. A já jsem s těmi interprety v kontaktu jen díky síti FB. A 2-3 výlety ročně do této oblasti za rodinou a jeden za moderováním festivalu nedaleko Oder, bohužel odpovědnou novinařinu nenahradí.
Houbák  - Milý Bene   |SAdministrator |12.01.2010 01:34:41
Milý Bene,
je fajn, že ses konečně odhodlal napsat příspěvek do diskuze.
Napíšu ti pár postřehů, za sebe, ne za celou redakci:
- budeš se asi divit, ale na tebou zmíněné interprety je v redakci hodně odlišný postoj.
- recenze jsou subjektivním názorem toho, kdo je píše, tudíž nevyjadřují názor celé redakce. Klidně může jednu desku recenzovat víc redaktorů.
- články zde uveřejněné nejsou pro redaktory FT, ale pro návštěvníky, čtenáře tohoto serveru. Zveřejnění neschvaluje redakční rada.

Takže, jestli máš opravdu chuť psát o muzice, seznámit čtenáře se svými pocity, zážitky, zkušenosti,...jsou ti na tomto serveru dveře otevřeny!
MK   |193.179.126.xxx |12.01.2010 10:25:28
ad Ben: V recenzích jsem popsal, proč považuji jedno a to samé slovo z úst J.Schmitzera za povrchní, samoúčelné a populistické, zatímco z úst Xindla za generační výpověď.
Všichni kdož říkají, že jsme se nad Jerryho náměty nezamysleli doporučuji vrátit se na začátek diskuse, kdy mu bylo členy redakce (Školník, Houbák, Džexna a nokonec i já a Vořech) vysvětleno, jaká úskalí jeho náměty mají, proč se realizovat nebudou a co může v rámci FT Jerry konkrétně vykonat. Jeho náměty jsou obsaženy v odstavci se šipkou v příspěvku 08.01.2010 19:42:30 ale i tento odstavec obsahuje invektivy, dále je zopakoval (náměty i invektivy) v 10.01.2010 15:46:58 a opět mu bylo konkrétně odpovězeno. Nevím, pokolikáté bychom mu měli vysvětlovat stále totéž.
Jeroným si prostě pod otevřeností a přístupností k podnětům představuje bezvýhradné přijetí a ocenění jeho nápadů. Pravděpodobně je ve svém hlavním oboru adorován a není zvyklý na to, že v oboru jiném, v hudbě, se jeho názory neberou stejně - proto se až donedávna stáhl z koncertů, ani nic nenatočil a tato diskuse je jen pokračováním jeho překvapení, že mu někdo odporuje, nesouhlasí s ním a vysvětluje mu, že má sice výborné nápady, ale do praxe nepřeveditelné.
PS: Už sis ten odkaz www.jeronym.com opravil? Nebo je to taky součást těch tvých "přesahů"?
web   |90.179.188.xxx |12.01.2010 14:09:39
Web je dávno zrušen. Doména je teď adminována nějakým spekulantem z Německa. Stránky o sobě nechystám, pracovní web a facebook bohatě stačí.
Jan-matěj Rak   |Registered |12.01.2010 15:43:05
Miloši, já nevím nic o tvých sporech s Jerrym, ale některé věci mne zarazily. Jednak jak jseš si tak jistej PROČ se Jerry stáhl z pódií - uvádíš zcela konkrétní důvod, za nímž bych ovšem čekal konkrétní argument. A v jiném svém příspěvku jsi kritizoval Jerryho písně, z nichž ovšem ty nejmladší Jerry napsal v době, kdy mu bylo taktak dvacet. To bys samozřejmě jako znalec (bez ironie) žánru měl vědět a tudíž takto neargumentovat. To jen pro pořádek. Že Jerry nehraje je jeho rozhodnutí a spekulace o příčině jsou nekorektní. Za svůj obor ovšem mohu říct, že v žánru není mnoho (jsou-li vůbec) tak invenčních a vynikajících kytaristů s velikým autorským potenciálem. To už ale debatujeme o něčem jiném.
MK   |193.179.126.xxx |12.01.2010 15:54:59
Byl jsem na jeho vystoupení s Pětníkem, takže o aktuálním repertoáru vím. Svůj názor jsem uvedl slovem "pravděpodobně". Ale OK, příspěvek se řadí do kategorie osobních subjektivních názorů.
Jan-matěj Rak   |Registered |12.01.2010 19:05:24
OK. Sice tvou formulaci chápu tak, že to "pravděpodobně" se vztahuje k tomu uznání v hlavním oboru, ale jsem ochoten tomu porozumět po tvém. Beru,OK.

3.26 Copyright (C) 2008 Compojoom.com / Copyright (C) 2007 Alain Georgette / Copyright (C) 2006 Frantisek Hliva. All rights reserved."

 
Library zlib